Este post está dedicado a todas las personas que sufren igual que yo con el formato de vídeo de alta definición AVCHD, lo iré actualizando con cada noticia nueva o experiencia que descubra.
INDICE
1.- HISTORIA DEL AVCHD
2.- EDICIÓN DE VÍDEO AVCHD PC/MAC
3.- APPLE NO DA SOPORTE NATIVO DE AVCHD
4.- FUTURO O ALTERNATIVAS
5.- GRABAR AVCHD EN DVD
6.- CONSEJOS PARA COMPRAR UNA CÁMARA DOMÉSTICA
Hace un año me compré la cámara que me acompañaría todo este año 2007 y el que viene, hace un año necesitaba comprarme una cámara pequeña, de disco duro por su rapidez en volcar (pasar la imagen a ordenador para editar) y de alta definición (se entiende alta definición a partir de 1280×720), entendí que la calidad es importante pero mucho más el contenido así que intenté buscar una linea intermedia, la cámara escogida no podía ser otra porque era la única que existía en el mercado con esas características, la Sony HDR-SR1E, con ella estrené el videoblog, los vídeos de Tengo una pregunta son todos grabados con esta maravilla de cámara.
Pero grande fue mi disgusto cuando descubrí que aún teniendo una cámara de alta definición el formato AVCHD no era editable por ningún programa de edición de vídeo. Mi gozo en un pozo. Igualmente necesitaba la camara, así que seguí adelante grabando en AVCHD y codificando a SD (definición estándar, 720×576 pixels) eso requería perder mucho tiempo y calidad en la codificación que realizaba un programa incluido con la cámara ( Picture Motion Browse )
Pero antes de continuar explico que es y porque existe el AVCHD:
1.- HISTORIA DEL AVCHD
Antes de la aparición del AVCHD nació el HDV basado en el codec de vídeo MPG2, un formato que también fue una gran cadena de problemas por no existir programas que lo soportaran, igual que en la actualidad con el AVCHD, pero con el tiempo se estableció siendo actualmente el formato estándar de la mayoría de profesionales, pero tiene dos problemas:
1- el espacio de un vídeo con calidad HDV es muy elevado, mucho más que en AVCHD.
2- no es posible grabarlo directamente a disco duro, siempre a cinta y de cinta al disco duro.
Era un formato no accesible al usuario doméstico por su precio, tampoco tenía sentido su adopción al no existir pantallas HD nadie quiere comprar un formato que después no puede ver, pero con el tiempo las pantallas HD se extienden, el éxito es abrumador, así que Sony y Panasonic intentar solucionar los defectos del HDV y acercarlo al usuario doméstico creando el AVCHD que significa Advanced Video Codec High Definition y utiliza el método MPEG-4 AVC (H.264) para comprimir la señal, mucho más avanzado y eficaz que el HDV, lo que permite utilizar otros soportes de almacenamiento como es el caso de discos duros, DVD de 8 cm e incluso, tarjetas de memoria Flash.
Pero por el camino se olvidaron de los usuarios semi-profesionales, esos que aprovechamos lo doméstico para hacer cosas profesionales, eso incluye grabar, ver y también editar. Sacaron al mercado un formato no editable, ni grabable en un DVD estándar, que sólo permite grabar 40 minutos de HD en un DVD estándar sin ser la máxima calidad, el soporte creado expresamente para el AVCHD es el DVD Blu-ray o HD-DVD de momento poco accesibles a usuarios domésticos.
Y aquí aparece otro gran problema aún vigente, su almacenamiento, unas 4 horas son 30 gigas, y lógicamente no te compras una camara HD para tener varios DVD estándars de 40 minutos cada uno o comprimir a calidad SD (720×576) para tener más de 40 minutos en un DVD. Así que guardas todos tus vídeos a la espera de que el formato se haga famoso (ya voy por el 3 disco duro de 500 gigas) y las grabadoras bajen de precio al alcance del consumidor…. aún después de un año estamos esperando.
La asociación del AVCHD que se supone trabajan para que el formato tenga éxito, varios de sus miembros más importantes están inmóviles sin apoyar el formato en la práctica. Adobe y Apple, Adobe aún no ha dado soporte alguno para editar AVCHD siendo su programa Premiere uno de los más famosos, he llamado a adobe y los mismos empleados que me atendieron desconcían que es AVCHD, aunque a finales de año han anunciado que darían el soporte, cuando será ese día es un misterio. Apple no tiene ningún ordenador con grabador Blu-ray aunque sus programas si tienen la posibilidad de grabar el formato.
Tamaños de SD a HD:
2.- EDICIÓN DE VÍDEO AVCHD PC/MAC
Para identificar un archivo AVCHD tienes que comprobar que la extensión del archivo es .m2ts o .MTS también se crean junto a cada vídeo un archivo con extensión .modd, desconozco la utilidad pero si los elimino puedo seguir editando.
Al medio año de la existencia del AVCHD, Sony dio soporte nativo en su programa VEGAS pro 8 o Platinium, e igual Nero, o Pinnacle Studio 11 plus la mayoría con un precio de 99€ pero mucho mejor el editor gratis basado en publicidad de Pinnacle VideoSpin con un plus de 15€ si quieres utilizar varios formatos editando AVCHD, a diferencia de las herramientas profesionales que aún a día de hoy no soportan edición nativa de AVCHD entre ellos Premiere Pro o Final Cut (sólo MAC), este último junto a iMovie 8 te dan soporte para codificar archivos AVCHD de la cámara al ordenador pero no reconocen los archivos AVCHD que estén en un disco duro externo fuera de la cámara, en este caso necesitas utilizar recompresores externos como Voltaic ($30) o gratis como MPEG Streamclip, este último programa es muy rápido y fácil de usar.
Pero si tienes un ordenador lento olvídate de editar vídeo, mi portátil de poco más de un año de vida, de 1,37 GB de RAM y 1,99 GHz es casi imposible editar o visualizar un vídeo AVCHD con fluidez.
3.- APPLE NO DA SOPORTE NATIVO DE AVCHD
A finales del año 2007 Apple anuncia por lo alto que Final Cut Express 4 soporta AVCHD igual que el iMovie, una noticia increible, uno de los mejores programas de edición abría un nuevo camino a las personas que nos desespera intentar editar con programas domésticos de manejo irritante. Pero la cruda realidad es otra, tanto Final Cut express o Final Cut e imovie NO soportan la edición nativa de AVCHD, el soporte que anuncian en realidad consiste en que el programa recomprime el archivo a un formato compatible, pero peor aún, esa compresión hace agrandar el archivo a más del doble de su tamaño, así 700 megas se transforman en 2 GB de vídeo, por suerte sigue siendo HD pero no H.264 y menos mantiene la misma calidad además de perder mucho tiempo en el transcurso de la recompresión. Aunque en mi experiencia el tamaño no fue tan elevado como especifica la propia web de Apple:
For example, a 2-minute native AVCHD file is about 200 MB. After transcoding to the Apple ProRes 422 codec, the file size can be as large as 2 GB.
Traducción libre: Por ejemplo, 2 minutos de un archivo AVCHD nativo, son unos 200 MB. Después de codificar con el codec Apple ProRes 422, el archivo puede ocupar unos 2 GB.
Y rizando más el rizo, los programas de apple, sólo reconocen los vídeos dentro de la cámara de vídeo, si los extrajiste a un disco duro date por perdido, el archivo con extensión .m2ts o .MTS (AVCHD) no lo reconoce por paradójico que parezca, necesitas utilizar programas externos como el Voltaic ($30) que recomprimen el archivo a un formato compatible o el MPEG Streamclip gratis y muy rápido y fácil de usar.
Tristemente Apple no sólo no da soporte al formato BLU-RAY ignorando la inclusión de grabadoras, sino que además en su plataforma no tiene ningún programa que soporte la edición nativa de AVCHD, algo grabe personalmente al querer mudarme a MAC por su superioridad en el sistema operativo, estabilidad y duración del producto pero no actualizado a este nuevo codec.
4.- FUTURO O ALTERNATIVAS
El AVCHD tiene que superar los mismos baches que se encontró su hermano mayor HDV, pero mientras las compañías como Sony y Panasonic no den preferencia a sus cámaras de vídeo AVCHD y las grabadoras de BLU-RAY no lleguen al usuario doméstico, tendremos que esperar y esperar… Una buena señal es la inclusión del AVCHD en cámaras profesionales, esto indica una fuerte apuesta por el formato, el futuro es el Disco Duro o Tarjeta, la cinta está contando sus últimos días.
Dos alternativas:
·JVC no forma parte de la asociación AVCHD continuando con el formato HDV haciéndole unas modificaciones al códec para que fuera posible utilizarlo en Disco Duro, aún así, el tamaño de vídeo resultante es elevado y teóricamente el AVCHD es una mejora de compresión sobre el HDV.
·El HDV ya ha llegado al usuario doméstico pero con su limitación a cinta, por otra parte las cámaras son más económicas.
5.- GRABAR AVCHD EN DVD
Pepe en los comentarios nos informa de una grabadora de Panasonic, la vw-bn1e-s aunque sólo funciona con algunos modelos de Panasonic es capaz de grabar AVCHD en un DVD y te permite reproducir el contenido conectando el grabador a la cámara y la cámara al televisor.
También existe un grabador de Sony pero sin la opción de reproducir, el VRD-MC5.
Gracias a Luis quién a aportado la corrección y también la información que a continuación me limito a copiar de su comentario, ¡Viva la corrección y la colaboración de conocimientos y experiencias!
En resumen nos explica como si es posible grabar y reproducir un DVD estándar con contenido Blu-ray/AVCHD:
“El software de mi Panasonic HDWriter lo que hace es copiar la estructura de directorios, con sus archivos, que tiene la tarjeta de memoria de la cámara, a partir de la carpeta llamada BDVM. Esa estructura es IGUAL que la de cualquier disco BLU-RAY. El soft no realiza ninguna recodificación. Por eso me cabe justo en un DVD de una capa: la tarjeta de memoria es de 4 GB.
Por otro lado, puedes probar. Con el Nero creas un DVD UDF (ver. 2.50) y copias a la raíz del miso la carpeta llamada BDVM y todo lo que cuelga de ella. Cuando metes ese DVD en el ordenador, se te abre el software AVCHD PLAYER de Sony que debes tener instalado.
O sea, un disco AVCHD no es más que un disco UDF ver. 2.50 con la estructura de un BLU-RAY pero codificado en H.264
El problema es que en mi BLU-RAY no se reproducen (SHARP). Debe de ser que el lector espera un disco BD-R o BD-RE con esa estructura. Sin embargo en el BLU-RAY de la PS3 (y creo que también en los de SONY y PANASONIC que lo anuncian) se reproduce sin más.
Y te confirmo: sólo caben 40 minutos por un DVD de 1 capa.
Por otro lado, Pinnacle Studio 11 te crea también DVDs de AVCHD. Y, si lo pones en máxima calidad, te caben 40 minutos por DVD. El problema es que el soft es un poco “tonto”, porque le pasas los archivos nativos en AVCHD y él los vuelve a recodificar, con la consiguiente pérdida de tiempo.
El Nero 8 te crea también discos de AVCHD con las mismas características anteriores pero es más “listo” y no vuelve a recodificar.
Yo uso el Pinnacle para recodificar en HD-DVD. El AVCHD no se puede ver tal cual en un lector HD-DVD porque, simplemente, la estructura es BLU-RAY. Por eso hay que recodificar todo. Y tarda un montón.
“
Para grabar en DVD Blu-Ray no tengo los conocimientos sobre precios, pero si alguna pincelada, de momento un portátil con Blu-Ray Dell es 300€ más caro y no he descubierto si es con capacidad de grabar, un grabador para Mac Blu-Ray son unos 1000€.
6.- CONSEJOS PARA COMPRAR UNA CAMARA DOMÉSTICA
Mi recomendación es una cámara de Disco Duro, la rapidez tanto de visualizado, eliminación y volcado es enorme ante la incómoda y desfasada cinta magnética. Y Por supuesto con formato AVCHD, aunque editar el formato se convierta en un infierno, a la larga agradecerás no tener que tirar tu nueva cámara porque no graba en Alta definición al ver que tu vídeo es de una nefasta calidad visto en las pantallas HD.
Actualmente el mercado de AVCHD es muy variado, mis preferidas son las de SONY y PANASONIC, los precios oscilan entre los 1000 euros, y existe la posibilidad de grabar en Tarjetas como una Memory Stick, pero no os dejéis engañar, el AVCHD igual que el HDV son vídeo comprimido, y esa compresión puede ser muy elevada o muy poco, por lo general, es recomendable que el AVCHD comprima con una tasa de transferencia de 15Mbps cuando más pequeño el número peor calidad de imagen siendo recomendablae el máximo de 24Mbps aunque en gama doméstica no existen con tan buena calidad como nos comenta Ramon Rey, por eso no es recomendable grabar en tarjetas de memoria ya que la compresión de momento es muy inferior, perdiendo mucha calidad, algo muy habitual en las pequeñas cámaras que presumen de grabar en Alta definición, no os dejéis engañar.
El formato AVCHD aún no ha sido explotado al máximo, sus 24mbps y 720 o 1080 progresivos (como el cine) inexistentes en las cámaras actuales son muestra de ello, en la web oficial podéis ver las especificaciones.
El soporte se está consolidando, aún le falta un año más para que las empresas le den el último empujón, necesitan terminar el ciclo de ventas de los productos antiguos, pero si tenemos suerte se adelantarán, hay una dura competencia entre el formato BLU-RAY y HD-DVD, dos formatos de DVD para soportar vídeo de Alta Definición, Sony y Panasonic son los creadores del Blu-ray, y sólo bajando los precios de las grabadoras y reproductores conseguirán el éxito sumado a una fuerte publicidad de cámaras AVCHD, si la gente va a comprar una cámara y sólo encuentra AVCHD (actualmente en el FNAC es difícil ver cámaras AVCHD) seguidamente querrán comprar un grabador de BLU-RAY que les recomendará SONY y si todo el mundo tiene estas cámaras, las empresas como Adobe y Apple necesitarán, por demanda popular, añadir la edición de AVCHD en nativo.
De sueños se vive…
Pero si queréis una cámara HD entre semi-profesional y Profesional os recomiendo sin lugar a dudas la Panasonic HVX 200 que no comprime en AVCHD sino con un codec mejor DVCPROHD, nos da más detalles Cristóbal en su comentario, también es mi cámara preferida, aunque el precio de la cámara y el equipo para editar es sumamente mayor a una cámara AVCHD doméstica.
Cualquier duda, información que pueda complementar, o corregir será bienvenida.
December 16th, 2007 at 12:52 pm
Buena clase de videos, jejeje ahora ya sé un poco más de cámaras.
December 16th, 2007 at 1:27 pm
Buen artículo :-). Lo único que el formato AVCHD no se creó para el uso doméstico sino que es un estándar hecho “a posta” para ser el formato estándar de grabación de HD a todos los niveles.
Y el estándar tiene hasta 24 mbps de bitrate… y por lo que he visto buscando cámaras HD todas usan en modo “calidad que te cagas” 15 mbps. Tanto las de disco duro como las de tarjeta. No se si es por limitación del hardware o porque quieren segmentar el mercado haciendo que solo las profesionales tengan esos 24 mbps que son la maxima calidad del estándar pero por lo que he visto es así.
December 16th, 2007 at 5:08 pm
Buenas,
un gran tema de conversación este del HD jejeje ultimamente está en boca de todo el mundo.
Desconozco el formato AVCHD, pero si como dices es el hermano pequeño del HDV y éste a su vez es el hermano pequeño del HD puedo hacerme una ligera idea.
Cómo te he mencionado desconozco el AVCHD pero sí que conozco el HDV y el HD.
En un principio todo depende de las pretensiones que cada uno tenga a la hora de distribuir su obra.
Para proyectar en pantalla grande para mí la mejor opción es el HD (o soporte digital) o la película cinematográfica (o soporte fotoquímico) sin lugar a dudas, pues son las opciones que mejor aguantan situaciones extremas (de iluminación) y mejor calidad tienen en cuanto a detalle.
Cuando se habla del CCD todo el mundo quiere que sea de la mejor calidad posible, es decir mayor tamaño del sensor CCD (o ZEMOS su hermano mayor). Hoy por hoy también hay cámaras de mano con sensor ZEMOS, aunque desconozco su precio y calidad pues hasta el momento no he podido experimentar gran cosa con ellas.
A pesar de todo nos olvidamos que trabajamos con ópticas también, y a veces no es tanto el tamaño del CCD sino la óptica que llevamos.
Si nuestro trabajo se va a proyectar por internet o en pantalla pequeña una cámara de mano de 3 CCD’s o sensor ZEMOS puede llegar a ser la apropiada ya, pues a la hora de editar siempre tenemos que pasar por el cable Firewire que codificará nuestra señal de una forma espantosa por mucho que hayamos trabajado en PAL estandar(576 líneas) o HDV (de 720 líneas a 1080). Es por esto por lo que se hace tan interesante poder trabajar con tarjetas de memoria ya que de esta manera nos olvidamos de la compresión del Firewire, pero como he mencionado antes, todo depende del objetivo con el que trabajemos y del tamaño de nuestro sensor de la cámara (para realizar la lectura de los colores R-G-B).
Yo estoy a favor de todos los formatos, todo depende del proyecto que tengamos entre manos. Lo importante es poder trabajar la iluminación de cada secuencia (por muy pocos focos que tengamos para trabajar) y ser conscientes tanto de la óptica zoom que llevamos o del juego de ópticas fijas que tengamos como de la cámara que tenemos entre las manos.
En el mercado del HD, Panasonic tiene la que es a mi parecer la mejor cámara hasta el momento: HVX 200 que con tarjeta P2 de memoria ( de 4gb, 6gb,16gb y 32gb), con el que cada 1gb equivale a 1minuto de grabación con la mayor resolución (1080) y con su objetivo zoom podemos conseguir una calidad de imagen nuy apropiada con una latitud que aguanta muy bien exposiciones extremas con un detalle más que decente de lectura tanto de blancos como de negros. A la que además podemos adaptarle ópticas de 35mm si le añadimos un mini35 que es un adaptador de dichas ópticas. De todas formas si no disponemos de un equipo de edición ( que hasta el momento tengo entendido que es la última versión de finul cut, pues nunca me ha tocado editarlo personalmente y nunca logro recordar qué versión es) que nos aguante tanto peso podemos grabar en cinta pequeña DV con calidad PAL que es una opción muy decente también y que nos aguantará siempre y cuando lo visionemos en pantalla pequeña o no demasiado grande. Por otra parte tenemos su hermana mayor la HVX500, una cámara de hombro, con un sensor de CCD de 2/3″ y que tan solo permite tarjetas P2.
Con esta cámara, más la HVX 200 que la 500, se realizan una gran cantidad de trabajos tanto semiprofesonales como profesionales en la actualidad.
Yo siempre la recomiendo antes que utilizar cualquier otra cámara de HDV, la HVX 200 es la apropiada aunque sea con cinta minidv antes que utilizar cámaras determinadas cámaras de Sony, JVC o Canon.
En el sector digital la calidad de cada cámara es un pequeño mundo,
así que a mi parecer cualquier cámara de mano con al menos 3CCD’s de PAL estandar es la mejor opción antes que utilizar las falsas opciones del HD como pueden ser el HDV o como dices Joan el AVCHD pues siempre pasarán por la compresión Firewire y según tu experiencia, y otras que me han hecho llegar, les dan problemas en la edición como es tu caso. Por lo que si puedo, intento trabajar con la HVX 200, aunque sea en PAL (576) o en HD con tarjetas P2 o porque no con las cámaras profesionales de hombro Varicam J-27 de Panasonic y cinta grande o cuando por fin llegue a nuestro mercado la Red-One. O si se puede dar el caso en soporte fotoquímico (8mm, 16mm, 35mm…).
Tampoco no te he dado demasiada información sobre edición de AVCHD, pero como he mencionado tampoco tengo demasiada experiencia en edición de AVCHD ni HDV y menos aún en HD ya que mi poca experiencia se basa más como operador de cámara. En edición mi experiencia se basa más en el PAL tradicional a nivel usuario y semiprofesional.
Espero que te hagan más comentarios para que tod@s nos informemos más sobre el tema.
Salud y ánimos a todo el equipo de joanplanas.tv para el próximo programa y último de esta temporada y sobretodo gracias a ti y a Cristina por venir al estreno del corto “Quédate” y por la difusión que de dicho corto has hecho.
PD: Lamento mi extensión que por lo que veo bate récords.
December 16th, 2007 at 6:54 pm
Además de volver a elogiar el texto, tengo que volver especialmente para decirte CUÁNTO me gustó tu corto “Eclipse”.
Hay momentos en la vida, en los que otro puede relatar nuestros pensamientos, mejor que nosotros mismos. =)
Un saludo
December 20th, 2007 at 8:51 pm
Hola Joan, desde hace mucho tiempo vengo leyendo tu blog desde los tiempo de “con animo de lucro”
La nota me pareció fantastica, sólo quería acotar los siguiente.
El Software de Edicion de Sony Vegas Pro 8.0 permite capturar de disco rígido, de camara DVD, de cinta.
Este software en combinación con DVD Arquitech permite grabar a Blue Ray.
Por otra parte tambien permite importar archivos del tipo MTS M2TS, etc…
Te recomendaría que le dieras una revisada a este software de edición a mi me parece bastante bueno, aunque tiene sus mañas a la que hay que acostumbrarse.
Bueno Joan, espero que sigas con este proyecto.
Espero que algún día me reciba y seamos colegas…
bye
December 25th, 2007 at 5:34 pm
@Ramon Rey
No tengo claro que se creara AVCHD para ser el formato estandar de HD a todos los niveles, en realidad de momento los profesionales no les interesa mucho, y a diferencia del HDV ha salido directamente con la gama doméstica aunque empieza a aparecer en la gamma profesional, aún así por ejemplo panasonic tiene un codec mucho mejor que el AVCHD como el DVCPROHD que utiliza en cámaras profesionales para grabar en formato tarjeta de memoria, e aquí porque no veo el AVCHD como estándar a todos los niveles.
en referencia a los 24mbps totalmente cierto lo he añadido al post, ¡gracias por recordarlo!
@Cristóbal , nada que añadir sólo el precio que es bastante superior, pero si pudiera elegir sin lugar a dudas escogería la Panasonic HVX200, lo he añadido al post, excelente comentario detallado.
@Federica , mil gracias, hay momentos en la vida en que un comentario te llega al corazón
@Luís Muñoz Gracias por todo el tiempo que dedicas leyéndome, no se si yo mismo me aguantaría tanto tiempo leeyendome
Es cierto, el Vegas pro como el Vegas platinium 8 dan el soporte que mencionas, también lo menciono en el post junto a Nero y otros más, personalmente estoy utilizando el Vegas pero como tu dices tiene sus mañas a las que hay que acostumbrarse, aunque a mi me está costando acostumbrarme, pero no hay nada más, los demás editores son malísimos.
a ver si algún día coincidimos, estando tu en Buenos aires y yo en Barcelona es complicado
un abrazo!
December 31st, 2007 at 8:58 am
En tu comentario dices que para poder grabar un disco en formato AVCHD necesitas una grabadora HDDVD o BLU-RAY. Y eso no es así.
Yo tengo una Panasonic HDC-SD1 y su software permite grabar DVDs con formato AVCHD. Estos DVDs se pueden reproducir, según dicen, en lectores de Blu-ray. Y de ahí parte mi segundo comentario. Eso de que se pueden reproducir, es un decir. Porque por lo que veo en la PS3 van. Y los reproductores de Sony y Panasonic lo dicen en sus especificaciones. Pero me he comprado un SHARP (que forma parte de la Asociación del AVCHD y no lo lee. Y eso que la estructura de un disco AVCHD es idéntica a un BLU-RAY. A lo mejor aquí sí que tiene razón tu comentario: el reproductor SHARP sólo se traga los AVCHD si vienen grabados un BLU-RAY.
Pero están los precios como para ir haciendo pruebas.
Por otro lado, he visto que estás con el Sony Vegas. Yo estoy probando el Studio 11. Creo que lo conoces. ¿Cuál te parece mejor? Voy a comprar uno y no quiero equivocarme.
Muchas gracias. Estaré atento a tu blog para ver las novedades del AVCHD, que me trae por la calle de la amargura…
Saludos.
December 31st, 2007 at 4:37 pm
Hola Luis,
No he podido probar la característica del software de tu cámara Panasonic ni he encontrado donde informarme vía internet, pero por norma general si es que no han cambiado, el software lo que hace es comprimirte el AVCHD a MPG2 (con calidad estándar de DVD no HD) para poder reproducir el vídeo en el DVD, o al menos eso es lo que hace el software de Sony.
He encontrado una grabadora de Sony que te permite grabar AVCHD con calidad HD en un DVD pero seguramente perdiendo calidad ya que un AVCHD con calidad de 13mpbs que ya es mala, te ocpua unos 40 minutos en un DVD, el aparato de sony te permite unos 95 minutos, así que es posible grabar en AVCHD en DVD pero con una gran perdida de calidad.
link de la grabadora: http://www.sony.es/ShowProduct.do?product=VRD-MC5
Podría ser que el programa de panasonic haga lo mismo que este aparato de sony, esto es un añadido nuevo, una caracteristica no estándar, teóricamente los DVD no son compatibles con el codec AVCHD, pero no me parece descabellado grabar en un DVD vídeo AVCHD y que un Blu-Ray lo reproduzca como se demuestra que hace la grabadora de sony, pero sony especifica que lo puede reproducir la PS3 y los Blu-Ray, no HD-DVD, podría ser al no ser una característica normal del DVD que algunos reproductores no lo reproduzcan.
Comprueba que el software no te codifique el vídeo en mpg2, que sería más lógico y nos informas, si realmente se puede (aunque sean unos minutos o un AVCHD muy comprimido) grabar AVCHD en DVD, lo anoto en el post junto esta grabadora de sony que he encontrado.
Muchas gracias! Estaré atento a que nos confirmas que hace exactamente tu software de panasonic, dinos el nombre y si es posible saber si te comprime mucho el AVCHD.
December 31st, 2007 at 4:59 pm
Luis, que me dejaba mi consejo sobre el Vegas o Pinnacle studio 11, (imagino que es el pinnacle y no ulead).
He probado los dos programas, y prefiero mil veces el Vegas que el pinnacle o cualquiera de los que hay ahora con edicion nativa de AVCHD, el Vegas no es muy intuitivo para editar, pero es rápido y tiene mejor organización de archivos que el de pinnacle. En general es muy superior al pinnacle, no he probado al 100% la versión del Vegas para consumidor pero es muy similar a la Pro. Desde la web puedes descargarte una demo: http://www.sonycreativesoftware.com/products/vegasfamily.asp
Pero todo depende del nivel de usuario que tengas, por ejemplo munyoki.com utiliza pinnacle studio 11 ha probado el Vegas unos días y no consiguió usarlo, prefiere el Vegas.
Si te desenvuelves bien en programas no muy intuitivos, el Vegas, una vez superada la fase aprendizaje es mejor.
Buena suerte, y ya nos contarás.
December 31st, 2007 at 5:55 pm
El software al que me refiero de mi Panasonic es HDWriter. Lo que hace es copiar la estructura de directorios, con sus archivos, que tiene la tarjeta de memoria de la cámara, a partir de la carpeta llamada BDVM. Esa estructura es IGUAL que la de cualquier disco BLU-RAY. El soft no realiza ninguna recodificación. Por eso me cabe justo en un DVD de una capa: la tarjeta de memoria es de 4 GB.
Por otro lado, puedes probar. Con el Nero creas un DVD UDF (ver. 2.50) y copias a la raiz del miso la carpeta llamada BDVM y todo lo que cuelga de ella. Cuando metes ese DVD en el ordenador, se te abre el software AVCHD PLAYER de Sony que debes tener instalado.
O sea, un disco AVCHD no es más que un disco UDF ver. 2.50 con la estructura de un BLU-RAY pero codificado en H.264
El problema es que en mi BLU-RAY no se reproducen. Debe de ser que el lector espera un disco BD-R o BD-RE con esa estructura. Sin embargo en el BLU-RAY de la PS3 (y creo que también en los de SONY y PANASONIC que lo anuncian) se reproduce sin más.
Y te confirmo: sólo caben 40 minutos por un DVD de 1 capa.
Por otro lado, sí que me refería al Pinnacle. Ese soft te crea también DVDs de AVCHD. Y, si lo pones en máxima calidad, te caben 40 minutos por DVD. El problema es que el soft es un poco “tonto”, porque le pasas los archivos nativos en AVCHD y él los vuelve a recodificar, con la consiguiente pérdida de tiempo.
El Nero 8 te crea también discos de AVCHD con las mismas características anteriores pero es más “listo” y no vuelve a recodificar.
Yo uso el Pinnacle para recodificar en HD-DVD. El AVCHD no se puede ver tal cual en un lector HD-DVD porque, simplemente, la estructura es BLU-RAY. Por eso hay que recodificar todo. Y tarda un montón. Quizás el Vegas se dé cuenta de que es H.264 (compatible con HD-DVD) y sólo cambie los contenedores del audio-video y no recodifique. ¿Sabes algo de eso?
Muchas gracias por tu ayuda. Yo también llevo unas semanas peleándome con estos sistemas y me empiezo a enterar de las cosas…
January 2nd, 2008 at 3:41 am
Luís,
¡Mil gracias por tu información!
He corregido el post y he añadido un capítulo más sobre la grabación de AVCHD con tu comentario muy valioso.
Sobre si el Vegas hace correctamente la grabación a DVD en estos momentos se me hace imposbile decirtelo, porque justamente al cambio de año se me terminado la versión de pruebas y los cracks que he buscado no activan la posibilidad de trabajar en AVCHD así que nos quedamos los dos con la intriga, espero poder desbloquearlo o instalar otra versión de pruebas en otro ordenador y comento a ver si es listo.
muchas gracias a ti, una gran ayuda, voy a empezar a grabar varios vídeos de alta definición de no mas de 40 minutos que tengo por aqui
Por otra parte a Sony ya le vale que en principio (o yo no me he enterado de otra opción) su software la única opción que tiene para grabar en DVD estándar es recomprimiendo a mpg2.
Entre todos vamos aprendiendo un poco más, mi gran miedo es que Apple no saque ningún programa con edición nativa, quiero comprarme un Mac y la situación actual no ayuda en mi decisión.
January 2nd, 2008 at 9:56 pm
Hola, Joan, de nuevo.
Tengo que decirte que me descargué la versión de prueba del Sony Vegas y te permite editar los ficheros .mt2s creados por mi cámara AVCHD. Pero el “problema” aparece a la hora de grabar tu edición. De los formatos de alta definición que se barajan hoy en día, sólo me ofrecía Divx, HDV y WM9. O sea, que no deja grabar en AVCHD, Blu-Ray o HD DVD. Por lo que te obliga siempre a recodificar tu edición, y tampoco te permite un formato de HD de los que podemos tener en un reproductor actual.
Eso sí, he podido grabar en WM9 y verlo directamente en mi XBOX360.
O sea, sobre la pregunta que te hice sobre si el Vegas crearía un disco AVCHD sin necesidad de recodificar todo al detectar de antemano, como el Nero, que el archivo que le pasas ya es AVCHD, ya tengo respuesta. Y es NO. Y es, simplemente, porque no graba en AVCHD.
Un saludo.
Luis
January 2nd, 2008 at 10:05 pm
Luis,
La versión de Vegas pro 8 si te deja guardar sin comprimir a otro formato, el nombre del codec es AVC si no recuerdo mal, lo que no probé nunca fue grabar a un DVD, con el vegas viene el DVD ARQUITECT un programa de edición de DVD, se tendría que mirar tanto en el VEGAS pro 8 (imagino que tiene una opción para grabar directamente a DVD como en el Arquitect.
A ver si consigo poder volver a usar el programa para comprobarlo.
January 4th, 2008 at 1:00 pm
Tengo unas dudas:
- Si compro la videocámara SONY HDR-SR7 (60Gb-1080i), podré editar en PC y grabar un DVD-AVCHD para reproducir en un Blu-Ray. ¿Tendré posibilidad en algún momento del proceso de crear un DVD para leer en un HD-DVD?. Es decir, ¿la grabación AVCHD está ligada exclusivamente al Blu-Ray? En tal caso ¿Existe alguna videocámara doméstica ligada al HD-DVD?
- No tengo lector Blu-Ray y quiero ver mi grabación DVD-AVCHD en mi TV-1080 conectándole el PC (cuya unidad DVD lee DVD’s AVCHD). ¿El PC está obligado a tener una salida HDMI?
January 5th, 2008 at 6:54 pm
Estimados Joan y Luis,
Lo primero quería agradeceros la cantidad de información útil que he obtenido de vuestra charla electrónicas.
Tengo una Panasonic HDC-SD1 similar a que mencionaba Luis arriba. Mi uso principal es doméstico y llevo desde que compré la cámara usando el software HDWriter que viene con ella para bajar los videos, hacer edición mínima (corta y pega escenas) y copiar DVDs sin poca opción real de editar los timelines y películas familiares con sonidos, títulos, ect. Mi interés por tanto es conseguir un programa de edición que funcione y además sea razonablemente user-friendly.
Además del Pinnacle Studio 11 y del Sony Vegas 8 que mencionais arriba, y que me bajaré para probar (ya os diré mi experiencia), quería saber si teneis información o experiencia sobre el Ulead VideoStudio 11 Plus de Corel o alguna otra posibilidad.
Un saludo, feliz 2008 y gracias de nuevo por compartir vuestra experiencia y conocimiento del tema.
January 6th, 2008 at 9:42 am
@Jose Luis,
Con los programas mencionados en el articulo, como el de Pinnacle o Nero y un reproductor Blu-ray compatible con DVD-AVCHD, si podrás hacerlo.
Teóricamente el HD-DVD también tiene que poder leer AVCHD que es una compresion MPEG-4 AVC (H.264) y sería el estándar actual para la alta definición doméstica en DVD de Alta definición, según la wikipedia los reproductores HD-DVD lo soportan, la diferencia según comenta Luis reside en la distribución de la estructura de los directorios del DVD.
Desconozco una cámara HD-DVD en todo caso los líderes en videocámaras son Panasonic y Sony ligadas al Blu-ray.
si quieres disfrutar de los 1080 en su totalidad sin falsearlos, el ordenador tiene que tener salida HDMI, a lo mejor, con el conector de la pantalla DVI también podrías disfrutarlos, pero lo desconozco.
Buena suerte.
January 6th, 2008 at 11:07 am
@Rafa D.
Gracias Rafa, estoy contento que el articulo y conversaciones enriquezcan a más personas, un motivo para dedicar nuestro tiempo.
Ulead VideoStudio 11 Plus lo he probado en la versión de pruebas que te dejan descargar, y no he conseguido editar video AVCHD aunque especifican que si es posible, y tampoco conozco nadie que lo use.
el Pinnacle está muy bien para principiantes y muy user-friendly, y el Vegas necesitarás una pequeña curva de aprendizaje, pero trabaja muy bien con AVCHD al fin y al cabo es de Sony.
a parte está Nero, pero como editor de AVCHD es muy pobre, y no recuerdo ningún editor más.
Adobe dice que sacará una actualización para editar en AVCHD pero de eso ya hace más de un año, viendo como van, seguramente salga la compatibilidad en Abril coincidiendo con el http://www.nab.org pero es teoría.
Gracias, espero que te sirva de ayuda y ya nos contarás tu experiencia.
January 7th, 2008 at 6:08 pm
Hola a Joan, Rafa y José Luis.
De lo que comentaba José Luis sobre si era posible crear un DVD para ver en un HD DVD, la respuesta es que sí. Yo lo he hecho. El programa Pinnacle Studio 11 Plus lo permite. Pero implica la recodificación de la película, por lo que necesitas un ordenador algo potente (o tenerlo toda la noche liado).
Como dice Joan, el H.264 es compatible con HD DVD, pero hay que crear la autoría en ese sistema con un programa que lo permita. Creo que Nero 8 acaba de sacar un plugin que lo hace. Pero no hay versión de prueba y no he podido constatarlo. El problema es que no paro de probar con programas y no encuentro lo que necesito. Y menos mal que están las versiones de prueba, porque si no…
En cuanto a cámaras, como dice Joan, no hay ninguna que te grabe de entrada en HD DVD.
Por otra parte, no necesitas que tu ordenador tenga HDMI para poder sacar la imagen en alta definición para tu tele. Con una buena tarjeta gráfica, puedes hacerlo por vga-componentes o DVI. Yo lo tengo así. Sólo es cuestión de elegir correctamente el formato de pantalla en el ordenador.
De lo que comentaba Rafa D., me uno a la respuesta de Joan en lo que se refiere al Ulead VideoStudio 11 Plus. He sido incapaz de importar un video grabado en AVCHD con este programa. Aunque en sus características lo dice, cuando lo intento me dice que no entiende el archivo.
Un saludo a todos.
Luis.
January 8th, 2008 at 12:33 pm
Hola chicos:
TEngo la cámara HDC SD1 de Panasonic y la verdad es que estoy muy contento con ella, pero lo estaría aún mas si encontrara el Sw de edición que necesito…..he probado con el Vegas 8 y no he logrado importar los videos con extensión .m2ts grabados con la cámara…… probaré con el Pinnacle que he visto que si los edita y os cuento……. espero encontrar pronto la solución de edición porque me está amargando la inversión este tema…
Por cierto, en cuanto a visores de video para PC, tengo el Power DVD 8 que reconoce el formato pero los videos se ven con mucha trepidación y la calidad dista mucho de la original….
Por último tengo que decir que viendo los videos directamente de la cámara en una tele LCD por la entrada de componentes la calidad es excepcional, y quiero conservar esa calidad en mis videos…….es posible?????….(pregunta abierta)…
Gracias.
Miguel A.
January 8th, 2008 at 12:45 pm
Hola, Miguel A.
Yo tengo la misma cámara que tú. Como he dicho en comentarios anteriores, si grabas con el HDWRITER un disco AVCHD puedes verlo en “algunos” lectores Bluray. Y conservas la calidad excepcional de la que hablas. Esa grabación se realiza en un DVD normal.
Por otro lado, si lo que tienes es un reproductor HD DVD, puedes grabar con el Pinnacle Studio 11 Plus en HD DVD sobre un disco DVD estándar. Y puedes mantener la misma calidad también.
Otra opción es con el Sony Vegas grabar en un archivo WMV9. Ahí puedes mantener una calidad similar (no creo que igual, pero no estoy seguro porque también se ve muy bien). Ese archivo lo puedes reproducir con algunos reproductores de sobremesa, y entre ellos la XBOX360.
Espero haberte aclarado algo.
Saludos.
Luis.
February 1st, 2008 at 12:01 am
Hola Joan :
que bueno poder leer tus experiencias y conocimientos sobre este formato xq la mayoria de la gente , aun los supuestos especialistas saben muy poco del tema. Gracias por compartir
Tengo un problema al respecto… quizas me puedan aconsejar.
He grabado con mi Sony SR7 un show que consta de 104 clips, he podido transferir dichos clips a una iMac menos uno, que parece estar corrupto o algo asi , xq cada vez q intento hacerlo el iMovie 08 se cuelga.
Con una amiga pudimos pasar este clip a su PC sin problemas, con el programa nativo de la SR7.
El tema es q ese programa solamente deja exportar en AVCHD y en Mt2. Pasamos en los dos formatos a un DVD, pero cuando quiero importar estos clips en la iMAc, no los reconoce, como bien mencionaste anteriormente.
La pregunta es
¿Hay forma en que pueda pasar estos clips a la iMAc para editar en el iMovie 08, sin bajarles la calidad?
xq cuando paso x el Streamclip la calidad final no es la misma cuando los comparo, ya en el iMovie 08, con los clips que directamente bajaron desde la SR7…
Muchas gracias y saludos!
February 1st, 2008 at 12:44 am
Hola Anel! no sabes lo feliz que me hace saber que la información esta ayudando a más personas.
Estos de Apple con lo bien que tratan al vídeo y nos la tienen que liar con este formato.
En el imovie la única manera de que te lo reconozca es desde la cámara, no he probado de meter otra vez el material en la cámara y meterlo en imovie (no creo que lo reconozca), así que la única manera es hacerlo con el Streamclip, a lo mejor te sale con peor calidad por el codec que seleccionas, cuando yo lo hice después de pelearme largo y tendido conseguí encontrar el formato, que si no exportaba con idéntica calidad casi lo sería al vídeo original (pero en principio era la misma), en realidad cuando pasas los vídeos a imovie te lo codifica a un formato diferente a AVCHD, ese formato existe en Streamclip, por ejemplo Final Cut el codec se llama Apple ProRes codec que también tiene Streamclip, me gustaría explicarte como lo hice, pero ahora no tengo el mac delante y creo que hasta el lunes o martes no lo tendré, así que si no consigues encontrar como exportar el vídeo con la misma calidad te prometo añadir la semana que viene las indicaciones.
buena suerte!
February 1st, 2008 at 1:52 am
Gracias Joan !:
bueno, te comento que con mi amiga intentamos volver a exportar el clip que estaba supuestamente corrupto desde la pc a la SR7, considerando al posibilidad de que el error estuviese en la sector del disco rigido del la SR7.
Parecio hacerlo OK, pero cuando vi ese clip nuevo desde el iMovie estaba REALMENTE corrupto,imposible de visualizar.
Al intentar importarlo desde el iMovie el programa nuevamente se colgo…
Intentare entonces con el codec que me dices para tratar de rescatar la mayor calidad posible , sobre todo xq quisiera utilizar este material para capturar fotogramas y utilizarlos como fotos.
Gracias nuevamente por la ayuda !!
February 1st, 2008 at 11:07 am
Hola Joan:
Solucionado el problema de compatibilidad del dichoso formato AVCHD de la camara, usando el videospin de Pinnacle que vá pero que muy bien con el único inconveniente del peso de los videos y del tiempo de conversión que se emplea (otra cosa será el conseguir el serial….), ahora se me plantea a qué formato convertir los videos para poder editarlos fácilmente, por ej. con el Vegas….qué nos recomiendas???….
February 1st, 2008 at 4:39 pm
Miguel,
Es que el Vegas tiene que aceptarte el avchd sin tener que hacer ninguna compresion como el videospin, si el Vegas no lo reconoce es porque por ejemplo en el caso de que tengas una versión crackeada (pirateada) en la versión 8 el crack no habilita la opción de AVCHD, con lo que necesitas el vegas 7 donde el crack si funciona.
Si no hay otra solución que pasar de videospin a Vegas o premiere o donde sea, creo que lo tienes difícil porque videospin no deja exportar en HD así que perderás gran cantidad de calidad, aunque puedes probar forzar la exportación a HD yo lo he probado y no funciona.
si no te queda otro remedio que exportar en calidad PAL haz lo siguiente: selecciona el codec MPG4 después configuración, y en preajuste escoge personalizado, en la tasa de datos lo subes al maximo, el vídeo resultante es de buena calidad pero no HD y tiene que ser editable por cualquier programa si no lo es prueba con MPG2 siguiendo los mismos pasos.
Buena suerte.
February 1st, 2008 at 4:43 pm
Picasa, el programa de fotos de google que es gratis, en mi ordenador es capaz de reproducir archivos .mt2 (avchd) y con muy buena respuesta, totalmente fluidos, he leído que hay gente que al reinstalar todo el sistema el Picasa ya no podía reproducirlos, así que podría ser que aproveche los codecs de programas externos que si editan HD.
Si alguien más tiene picasa que lo pruebe, está muy bien porque es un buen programa para organizar los vídeos o fotos.
February 5th, 2008 at 7:31 pm
Hola a todos,
Estoy mirando para comprar una camara HD, y todavia no lo tengo nada claro, pero por ahora creo que la mejor opción es HDV, las cintas para mi no suponen ningun problema, son baratas y muy fiables, tengo mas de 150 y desde que se inventó, hasta ahora todas 100% OK, no puedo decir lo mismo del DVD, ni de los discos duros, a lo que iba, no se que opinaras Joan, pero me he fijado que todos los profesionales de la publicidad, bodas y demas, utilizan camaras HDV, no he visto nunca con disco duro, a dia de hoy,(mañana ya veremos) creo que es la mejor opción para poder editar, y grabar el resultado en Blue ray o HD DVD, y guardar el master en cinta, todavia no tengo experiencia en HD, y no me entusiasma la idea de tener que hacer conversiones que pierdan calidad.
Si hay alguien que haya editado en HDV podría darme su opinión?.
Gràcias a todos por vuestras aportacuiones, y en especial a Joan.
February 5th, 2008 at 10:53 pm
Hola Genis:
mi experiencia con el disco duro HASTA AHORA no es la meJor…
Me acabo de comprar una Sony SR7,
La utilize para grabar un show que hice , puesto que soy musico, pero uno de los clips grabados esta corrupto y no lo pudimos levantar desde el iMovie del Mac
Por eso tuve que hacer todo el traspaso con otra maquina , y ytermine convirtiendo a una calidad menor.
Espero que no se repita la mala experiencia.
Ahora voy a formatear el disco duro y veremos en la proxima..
Saludos.
February 6th, 2008 at 4:41 am
Hola Genis,
Mucha razón tienes, pero vamos a analizar, al final pensando sobre las ventajas y desventajas me recuerda un poco al dilema mac o pc.
Actualmente en el vídeo estamos en una linea intermedia entre las cintas y discos de memoria, una linea que por ejemplo la fotografía ya superó, es difícil encontrar un profesional de la fotogafría, incluso de bodas, que use negativo, aunque el negativo es mucho más seguro y duradero que el formato digital, pero las ventajas económicas y de uso son superiores en el digital. Igual pasa con el vídeo.
Simplemente tienes que decidir que ventajas lo serán para ti.
tenemos que matizar que actualmente los profesionales ya empiezan a usar las cámaras de vídeo sin cinta, sobretodo en cine y publicidad, por ejemplo la pelicula REC se grabó con la cámara de panasonic HVX 200 que usa tarjetas P2 (tarjetas sd dentro de PCMCIA) son tarjetas, no discos duros. Sony ha presentado su nueva cámara para profesionales que graba en tarjetas expresscard mejores que las pcmcia. Y una nueva cámara llamada RED te deja grabar en infinidad de formatos menos en cinta.
Estas camaras tienen una gran compatibilidad por ejemplo en Mac con Final Cut a diferencia del AVCHD que en Mac es un desastre y en PC con Vegas va de maravilla. Los formatos que utilizan no tienen nada que ver con el HDV o AVCHD son muy superiores, tan superiores que no pueden grabarse en cinta de la cantidad de información que almacenan.
Pero toquemos de pies al suelo, a nuestra realidad, en principio no estamos hablando de gastarnos 5.000 Euros sino unos 1000 y a ser posible menos, ¿verdad?
Y no sólo el dinero sino también la facilidad para editar, etc.
Si buscas seguridad, tienes toda la razón, cómprate una cámara de cinta. Si quieres grabar más de 5 horas o el límite que exista en discos duros, cómprate cámara con cinta. Si tuviera que grabar lejos de mi casa, por ejemplo en Nicaragua como ya hice, seguramente usaría mi cámara de cinta porque de lo contrario tendría que cargar con discos duros y un ordenador. Además seguirás teniendo la alta definición, no tendrás una camara que caducará al día siguiente, y cuando mi disco duro se rompa te reirás de mi, y con razón. Además el HDV es un formato soportado por todos los programas de edición con lo que no tendrás problemas de compatibilidad.
entonces, ¿por qué puñetas me compré una camara AVCHD?
cómo ya dije esto es algo parecido a PC O MAC, cada uno tiene sus ventajas y a mi las ventajas del nuevo formato me conquistaron:
la rapidez con la que miro los clips, elimino los que no me interesan y los paso a mi ordenador es realmente muy pero muy práctica y te ayuda a trabajar mejor y con menos horas. Si grabas una hora de cinta necesitas una hora para pasar el vídeo al ordenador con disco duro eso es un minuto.
estas ventajas a mi me convencieron, y después de un año cuando tengo que utilizar mi antigua cámara de cinta me viene dolor de cabeza, si tengo que revisar los vídeos significa mucho tiempo mirando cintas, ahora con meter el disco duro de los vídeos los veo todos en un plis, aunque es recomendable tener copias de seguridad en otro disco duro o en DVD, en ese aspecto al cinta es mucho más segura, pero llegará un día que ver esas cintas será de locos, mi hermana no tiene reproductor de VHS, no hay manera de enseñarle todas esas cintas que grabé con una cámara aún más antigua que utilizaba pequeñas cintas VHS. En un futuro cuando la cámara de minidv no funcione tendré un montón de cintas inútiles, por lo que me recuerda que mejor empiece a digitalizarlas.
El único problema que he tenido es el AVCHD que no es soportado por los mejores programas, pero si por los domésticos, pero si quieres mantener las ventajas del disco duro, las cámaras de JVC graban HDV en disco duro, con lo que si podrás editar las imágenes sin problemas, aunque desconozco la calidad de las imágenes y las cámaras en si.
Igualmente si en tu caso las ventajas de seguridad son más importantes que las de usabilidad (no se exactamente que palabra utilizar, ¿práctico?) no creo que tires el dinero, ya que seguro que aún le quedan unos años de vida a las cintas minidv.
Las conversiones que pierden calidad de imagen, con las imágenes de la cinta HDV también las necesitarás hacer para grabar en un DVD, el DVD no acepta HDV, sólo las cintas.
Si pudiera grabar mis vídeos AVCHD en cintas (que podría pero tendría que comprarme grabador de cintas HDV) lo haría para tener una copia de seguridad además de las de los discos duros, pero preferí las ventajas ya mencionadas y eliminar la cinta.
A lo mejor todo lo que he escrito no te ha servido de nada, lo siento, al menos a mi si me ha servido para poner al día los ventajas y desventajas y replantearme si hice mal en comprarme una cámara de disco duro, después de un año si pudiera me compraría las cámaras de 5000 euros sin cinta sin pestañear junto unos cuantos discos duros
la decisión es tuya.
buena suerte!
February 7th, 2008 at 12:46 pm
si disponeis de una Panasonic también podeis grabar AVCHD en DVD gracias al grabador especial
link grabador panasonic avchd en DVD
February 8th, 2008 at 2:33 am
@Pepe
Muy bueno el aporte y con un precio que no está mal, lo he añadido al post, a ver si Sony hace algo similar, Panasonic siempre tiene que dar lecciones a Sony
¡Gracias!
February 8th, 2008 at 7:47 pm
Hola Joan,
Gràcias por darme tu opinión, y, naturalmente tu también tienes mucha razòn, de lo que se trata es de las prioridares y necesidades de cada uno, reconozco que soy un poco “maniatico” con la calidad de imagen, ya conocia la camara de SONY semiprofesional que graban en tarjetas SD, (trabajo en Sony, pero no con camaras,con TV) pero como tu muy bien dices, graba en un formato de mejor calidad que el AVCHD,y es muy cara para mi i mis necesidades, y la JVC al principio me gustó bastante, pero he leido en foros que no es muy buena, la duda que tengo es como graba HDV en disco duro, se que es MPEG2 pero creo que genera ficheros VOB como un DVD, no estoy seguro, y si es asi, ya estamos otra vez con el problema de editar, se que las cintas tienen los meses o años contados, pero creo que acabarè comprandome la HDR HC9 (por el descuento) o la CANON HD HDV30, y esperar que salga alguna versión o codec del AVCHD mejorado, yo tampoco grabo muchas horas al año, solo mis viajes de verano y poco mas, por el momento no me representa ningun problema pasar las 2 o 3 cintas al PC para editarlas.
Gràcias otra vez.
Saludos.
February 15th, 2008 at 5:09 pm
Buenas!
la verdad es que este artículo te está quedando bastante completo Joan. Pues Sony se está empezando a poner las pilas con una nueva cámara: la XDcam EX, graba en tarjetas de memoria SxS. Es una cámara interesante y con pequeñas cosas que la hacen novedosa (las pequeñas cosas son las que hacen cambiar el mundo).
En fin, que para trabajos al menos semiprofesionales si lo que se quiere es tener detalle en altas y bajas luces, o al menos conseguir algo, el Hdv no es el más adecuado. En HD tienes mayor latitud a la hora de trabajar este detalle (tanto en la grabación como en la postproducción), aunque tampoco demasiado (unos 5 stops, pasos (o como quieras llamarlo) de diafragma). Y para comparar, con la Red One tienes unos 11 pasos diafragma y en soporte fotoquímico de 35mm unos 12 pasos de diafragma. Sí, la Red One tiene buena pinta.
Rec se grabó con la HVX 200 y utilizaron además la HVZ1 para los planos de visión nocturna.
La calidad de la cámara que eligas debería depender del resultado final que quieras obtener.
Apa, a seguir engrosando este artículo
February 16th, 2008 at 4:26 pm
Estoy pensando en comprar una videocamara y no se por cual decidirme, ¿qué os parece la marca JVC la GZ-HD% ó 6, en comparación con la SONY HDR-SR5E ó SR7, ya que por lo que comentais el estandar AVCHD, no parece fácil trabajar con el, y JVC no lo utiliza .Un saludo y gracias
February 16th, 2008 at 4:51 pm
Genis,
hace tiempo en una página web japonesa encontré vídeo grabado con una jvc HDV y no era VOB, sino mpg2 pero terminado con la extensión m2t, que igualmente fue perfectamente editable, pero claro, sólo era un modelo que ni recuerdo, no se como grabaran los nuevos, acaban de salir nuevos modelos con capacidad para micro y alguna que otra cosa interesante jvc-gz-hd5-hd6, aunque no tengo ni idea de si son o no buenas, no conozco nadie que tenga una, sólo un famoso videoblogger francés Loic pero no lo conozco.
la cinta en todo caso seguro que es la decisión más segura que te aseguras poder editar y no quedarte sin espacio o con un disco duro dañado.
Cristóbal,
cierto, gracias a todos estamos ofreciendo muy buena información a quién vaya perdido, a veces internet es positivo
Vi la camara que comentas y me apreció una maravilla, un puntazo las nuevas tarjetas que utilizan que son más rápidas, aunque con un precio excesivo por tarjeta, ya bajaran. Después la añadiré al artículo junto la panasonic.
lo de los pasos no tenía ni idea, gracias! Sobre la calidad de la camara por desgracia al final (en mi caso) depende más del presupuesto que de lo que se desea ;’(
Francisco,
Yo no soy la persoan más idonea para aconsejarte sobre esta camara, no la he usado ni nadie me ha contado que tal, aunque el modelo que comentas que está a punto de salir tiene muy buena pinta, es importante si quieres controlar bien la imagen que sea fácil de modificar el foco y exposición, en esta camara no tengo ni idea de si lo es. Sobre la imagen y carcasa y camara en general ni idea, lo mejor es que te pases por el foro de quesabesde y preguntes, buena suerte.
February 16th, 2008 at 7:44 pm
Tengo una camara Panasonic HDC-DX1P/pc y no puedo editar nada. Compre el pinnacle studio ultimate y no he podido capturar las imagenes para editarlas. alguien me puede decir como lo hago.
February 17th, 2008 at 7:15 am
Toby, he buscado información y parece que más gente tiene problemas con esta cámara, no puedo ayudarte porque no tengo la camara ni he encontrado la solución, lo único que te puedo recomendar es que si has leído el manual de la cámara y no te soluciona el problema y no has encontrado info en internet, llama a Panasonic y que te los solucionen.
Buena suerte!
February 18th, 2008 at 8:10 pm
Saludos desde Puerto Rico a todos. Joan gracias por contestarme y tratar de ayudarme. Pero gracias a Dios pude solucionar mi problema y ya puedo abrir mis videos AVCHD en mi computadora para poderlos editar. Es muy sencillo. Si tienes Pinnacle Studio Plus o Ultimate al igual que yo. Solo tienes que pulsar FILE, IMPORT MEDIA FROM DIVICE, Luego seleccionas el video que quieres importar del disco. Escoges donde lo vas a guardar (en mi caso yo lo guardo en mi disco duro externo). Luego pulsas IMPORT, y ya esta listo para que lo Edites. En mi caso ,todavia tengo un poco de problemas con la computadora ya que necesito aumentar la capacidad de mi computadora segun las especificaciones del software para para que lea el video sin detener la imagen y asi poderlo editar sin problemas. Espero les sea de ayuda. Que Dios me los bendiga a todos.
February 18th, 2008 at 8:41 pm
Joan, solo era para aclararte que Joselly y toby es la misma persona.
February 19th, 2008 at 3:58 am
Gracias Joselly, Me faltó decir: lee el manual del programa
Nuevas noticias sobre AVCHD, Panasonic lo profesionaliza con dos cámaras que aún no están a la venta, mejoran el codec llegando a utilizar una tasa de 20mbps comparado con la actual de 15mbps, eso puede radicar en que los programas de edición tengan que sacar nuevas versiones pero también que le den más soporte al AVCHD al estar profesionalizándose.
Una de las Cámaras ( AG-HMC150 ) es la sucesora de una cámara muy conocida la DVX100 y seguramente rondará los 5000 euros, pero es un misterio.
link: http://www.quesabesde.com/noticias/panasonic-ag-hmc150-ag-hmc70,4_4097
February 22nd, 2008 at 5:38 am
quisiera preguntarles si es posible hacer un bluray con archivos de AVCHD, es decir el poder tener la posibilidad de la cadad del AVCHD y la capacidad de un disco bluray?
he podido meter archivos AVCHD como datos a un bluray, pero hacer una autoria en bluray sin pasar el AVCHD a mpge2 o mpge4 y esperar un monton de tiempo.
SE podra ?
February 22nd, 2008 at 6:28 am
Saludos Rogelio, Sinceramente nunca lo he hecho. Pero segun mi manual de Pinnacle Studio, El mismo puede quemar el DVD en formato AVCHD para ser reproducido en Blu-ray players. No se si estoy correcto pero segun he aprendido en el Blog, el AVCHD y el MPEG4 es lo mismo; O sea, un disco AVCHD no es más que un disco UDF ver. 2.50 con la estructura de un BLU-RAY pero codificado en H.264. Lo ultimo que escribi, del O sea en adelante lo saque del comentario de Luis del 31 de Diciembre de 2007.
February 22nd, 2008 at 7:13 am
Rogelio,
Joselly lo ha explicado muy bien, necesitas un programa que te de la autoria para crear el Blu-ray, como por ejemplo el pinnacle Studio, aunque la misma videocamara tendría que traer un programa para crear tus Bluray, por ejemplo en mi Sony conectada a un grabador blu-ray con clicar un botón de la pantalla LCD crea el Blu-ray.
Buena Suerte!
February 23rd, 2008 at 12:58 am
Gracias por la respuesta, te comento que actualmente tengo 2 programas para grabar Bluray el NERO 8 con la autoria para Bluray y el que viene ya inlcuido en la laptop de Sony para grabar bluray, mi cuestionamiento es por que si el AVCHD es compatible con el bluray, al querer grabar con el NERO 8 un bluray con los archivos de AVCHD, este los recodifica a MPEG-2 o MPGE-4 . ¿por que no los pasa de manera directa como lo hace con un DVD AVCHD?
saludos !
February 23rd, 2008 at 4:10 am
Bueno Rogelio, lo unico que puedo decir acerca de eso es, que segun entiendo, el AVCHD y el MPEG4 es lo mismo. Pienso que al ser grabado por la camara en formato AVCHD la computadora lo recodifica en formato MPEG4 para poderlo leer y grabarlo en el disco duro como un documento que pueda leerlo y escribirlo y asi poder hacerle cambios al editarlo. Pero dejemos que los que saben mas nos contesten esa pregunta. y me corrijan si estoy en un error. Por que al igual que tu yo estoy aqui para aprender y para compartir lo poquito que aprendamos, para que sea de beneficio para todos. Gracias .QUE DIOS LE BENDIGA
February 23rd, 2008 at 9:49 am
Hola:
AVCHD no es lo mismo exactamente que MPEG4. Realmente es MPEG4 AVC (H.264), que es más eficiente aún y necesita más máquina para moverlo a tiempo real, ya sea un reproductor o un ordenador.
Sobre el tema que comentáis de que el NERO vuelve a recodificar cuando intentas una autoría en Bluray, la verdad es que no lo he probado. Pero puede pasar como el Pinnacle, que le metes el archivo en AVCHD y le dices que lo grabe y lo vuelve a compilar desde cero.
Si indagas en el soporte original de tu cámara (DVD o HD o SD…) podrás ver una estructura de directorios donde se encuentran los archivos de video con el formato .m2ts. Pues bien, si copias la capeta BDVM y todo lo que cuelga de ella a un Bluray, ya has hecho un Bluray de video, porque esa es la estructura de los mismos.
Ahora bien, como sólo puedes hacer eso con una grabación por disco, perderías el resto de capacidad del BD, así que para eso necesitas la autoría de Bluray, para añadir más video. Y en eso no sé, lo siento, qué programa sería más eficiente.
February 25th, 2008 at 4:08 pm
lo que yo pienso es que si hay la opciòn de hacer un DVD-AVCHD, por que no hay la opciòn de hacer un BLURAY-AVCHD, con lo cual se ganaria en capacidad, la calidad se mantendria, pero sobre todo evitariamos el tiempo de recodificaciòn.
¿ se ve logico no ?
March 2nd, 2008 at 1:04 am
Hola a todos, soy nuevo en el tema de video. Mi deseo es comprarme la nueva SONY HDR-SR11E o HDR-SR12E, que tal como lo veo mejoran ostensiblemente los modelos SR7 y SR8.
Leyendo respecto al tema del blog veo ,que después de muchos días leyendo de todo respecto a la selección del mejor modelo, se añade que estos están por delante del presente actual, y se complica todo un poco más.
A ver quién es el que tiene un blue ray y un televisor de alta definición en casa.Quién tiene los últimos programas.
March 17th, 2008 at 3:25 pm
Saludos…desde Puerto Rico. Yo me he comprado la Sony HDR-SR5 de 40 GB. He instalado el Sony Vegas Pro 8 y me trabaja bien pero a la hora de grabar se queda frizado el archivo .avi. Posiblemente sea mi máquina que no tenga tarjeta de video. Otra cosa; lo que he hecho para editar es pasarlo a mi pc luego lo arrastro al ConvertXtoDVD 3 lo proceso y al terminar busco los .VOB y los meto en el Nero para editarlo. Posiblemente en este proceso pierda la mitad de la calidad. Qué opinan ustedes?
Les hablaré luego ya que este foro es fenomenal. Lo tengo en mis favoritos.
March 17th, 2008 at 4:33 pm
Saludos a todos. Raulo te envio saludos desde Ponce,Puerto Rico. Sobre tu problema lo mas seguro es la tarjeta de video. a mi me pasaba lo mismo con el formato AVCHD y cuando cambie de tarjeta y aumente la memoria RAM el problema fue resuelto y ya puedo ver y editar los videos sin problemas. Cuidence mucho y que Dios los bendiga a todos.
March 17th, 2008 at 5:31 pm
Saludos Joselly; tambien soy de Ponce Puerto Rico. Espero conocerte personalmente para así poder compartir ideas sobre este nuevo formato AVCHD que por lo visto le ha roto “el cerebro” a todos. jeje.
En cuanto al usar el ConvertXtoDVD 3, copiar el .VOB en Nero y crearlo; perderé calidad? Es que aún no he visto la resolución 1080 grabado en esta camarita en tu totalidad.
Bueno puedes comunicarte al 787 597 6485 Jose Laboy
March 19th, 2008 at 1:29 am
Dicen que Sony sacó MainConcept™ MPEG en version standar ó Pro.
Alguien ha probado el programilla?
MPEG Pro HD 3 is MainConcept’s renowned full-featured MPEG and H.264/AVC plug-in editing solution for Adobe Premiere Pro. The latest version includes new features such as Premiere CS3 compliance, Dolby® Digital Audio Stereo and 5.1, as well as AVC-HD support. Last but not least MPEG Pro HD 3 offers XDCAM EX support for Sony camcorders.
March 24th, 2008 at 5:48 pm
pregunta: necesito una camara chica para usar en situaciones extremas. mi atencion ha caido en la nueva sony Hdr-sr12e. la pregunta es, usando la una jvc hd110 y editando con final cut. es posible bajar los archivos del disco rigido de la sony (120gb) al disco externo de edicon del final cut sin problemas? y, una vez en la time line, los diferentes formatos pueden generar comflictos?
gracias
March 25th, 2008 at 11:31 am
@DVD Raulo
He probado el MPEG Pro 3 para premiere pro y va de maravilla, el problema es el precio, lee perfectamente los vídeos AVCHD, podéis descargar una demo aquí:
http://www.mainconcept.com/site/?id=7862
@Ruben H.
la última versión de Final Cut tiene la característica de poder trabajar en varios formatos a la vez en el time line sin problemas, el formato AVCHD no lo trabaja nativamente, al pasar los vídeos de la cámara te los convertirá en un formato de final cut con el que trabajarás teóricamente con la misma calidad.
buena suerte
March 25th, 2008 at 8:35 pm
Gracias por la info Joan. Me dicen que el MPEG Pro 3 tengo que tener instalado el Adobe Premiere Pro 2. Sabes si es correcto? Por que si es así necesitaré 2 software para trabajar este AVCHD. A la verdad que este formato nuevo pone desquiciado a cualquiera! jeje
March 25th, 2008 at 8:37 pm
Me dijeron que es por que es un Plug-in de Adobe Premiere Pro ó el CS3.
March 25th, 2008 at 10:41 pm
@DVD Raulo,
Efectivamente creo que es un plugin sólo para la última versión (CS3) a mi me funcionó con esta versión.
Yo como no puedo cubrir el precio del plugin ni encuentro crack (aunque eso sería ilegal…prometo que si gano dinero con el uso del plugin lo compro) tengo que conformarme con el Vegas que funciona sin plugins externos.
buena suerte y ya nos contarás si consigues usar el plugin sin limitaciones
March 29th, 2008 at 11:01 am
Muy bueno el blog porque ademas se aprende, lo unico que me llama la atencion es que parece ser que todavia no hay ningun visualizador de video del tipo BSPLAYER, etc… que sea capaz de visulizar el AVCHD. Eso si me parece extraño..
Saludos
April 1st, 2008 at 2:28 am
Saludos a todos
Excelente Artículo Joan.
Mi consulta es la siguiente, voy a comprar una cámara, y mis candidatas son:
canon hg10
o la canon hv20; (no es reciente, pero si muy buena, según lo leido)
Pense en un inicio en la canon HV30 pero según quesabesde.com es la misma cosa que la hv20 pero con color negro y mejoras en el display, osea para que pagar más.
He visto otros modelos de sony y panasonic, pero para mi es muy importante la entreda de mic, y mi presupuesto es un tanto bajo, era encontrar una cámara menor a $1000
El asunto esque prefiero la hg10 porque comparto opinión con Joan, me gusta la facilidad de tener el video en disco duro de la cámara y pasarlo rápido a la computadora; pero mi duda es que si me afectará mucho que la hg10 soporta solo 15mbps y la hv20 creo que está en 24 o 25mbps.
Yo realmente deseo la cámara, primero HD para tener camara para futuro cuando mis trabajos los de en blueray (cuando sea más popular ese formato) pero actualmente la mayor calidad que necesito es para dvd estandart, y en los cds que hago el video que incluyo lo más es a 720×480.
Bueno después del monton de texto que escribí, les agradecería me guiaran, para saber si estoy en lo correcto, o si estoy completamente mal, y que me recomiendan.
Por cierto soy aficionado al video, no profesional, pero trato de hacer los trabajos lo mejor posible.
Muchas gracias de antemano al que me ayude.
April 1st, 2008 at 5:19 pm
Hola a todos
Este foro de Joan Planas es ciertamente interesante, pero me asalta una duda importante. En el trabajo utilizamos un Mac G5 con una antigüedad de casi dos años (no me prenguntéis pero no anda muy sobrado de velocidad, ni memoria, ni nada, yo soy de PC y lo “odio cordialmente”), y que no se piensa renovar hasta dentro de un año y medio cuando compren nuevos equipos. Dentro de poco vamos a empezar a grabar vídeo para sacarlo en internet (nuestra opción de cámara es la nueva Canon HF10, dado que esta marca es una de las únicas del mercado del segmento doméstico que incluye entrada de micro externo y salida de auriculares, y eso es clave en nuestro trabajo sin tener que entrar en el segmento semi-profesional). No obstante, todo lo que he leído aquí hasta ahora me preocupa, dado que con esta cámara tendremos calidad de sobra en cuanto al vídeo (y más para internet), así como el audio con algún micro Sennheiser o similar, si hacemos alguna entrevista, etc., pero después veo que será un via crucis editar el vídeo y más si no disponemos de un equipo más o menos decente, por tanto mi pregunta es ¿qué equipo es necesario para editar vídeo en AVCHD con una velocidad razonable? Me ha espantado ver comentarios en otros foros que hablan de tres horas para tres minutos de vídeo en HD.
Un saludo y gracias por la respuesta
Pablo
April 15th, 2008 at 3:49 am
Saludos primero a todos y gracias por lo aprendido, mi pregunta es sobre una nueva cámara de panasonic AG-HMC70 que grava en AVCHD que opinión aportarian, la calidad seria buena o regular.
April 15th, 2008 at 4:52 am
Otro comentario: Que Edius de canopus sirve para editar AVCHD….
April 15th, 2008 at 6:10 am
disculpar que tarde en contestar los últimos comentarios, estoy remodelando la web y me da mucho trabajo, espero que os guste el cambio, pero aún faltan unos días para estrenar el diseño, aprovecho un descanso para contestaros.
@juanajo
programas como el Picasa de google que son de fotos pero también reproducen vídeo a mi me reproduce perfectametne el AVCHD y además con muy buena soltura, aunque creo que debes tener instalado algun códec a parte del programa, imagino que el VLC también tendrá la posibilidad de hacer lo mismo.
@DouglasZ
la cámaras de canon hg10 graba en AVHCD y la hg20 graba en HDV teoricamente de peor calidad que el AVCHD, y por ende al ser formatos diferentes no se pueden comparar con las mismas compresiones, una compresión de 15 de AVCHD no da el mismo resultado que 15 de HDV, teóricamente AVCHD a 15 será una mejor calidad pero desconozco si será mejor que los 24 de HDV.
Tendrás que buscar comparativas en google o hacerlas tu mismo si te es posible, buena suerte en la elección.
@Pablo
la camara de canon HF10 está muy bien, aunque le falta uno de los detalles más importantes, no tiene un control de enfoque y exposición manual, o eso es lo que he leido si no es así (puede ser que la información de quesabesde.com esté mal ya que mi cámara si tiene control manual y ponen que no) y la cámara tiene esta opción entonces es una gran compra, me encanta que utilice memoria interna flash en vez de disco duro, es más seguro, y tiene una buena compresión: 17 Mbps.
Por otra parte yo tengo una cámara de sony doméstica AVCHD y si tiene entrada de micro, es la hdr-sr1, aunque seguramente ya no esté en el mercado, me costó 1100 € sería extraño que las nuevas cámaras no tengan entrada de micro, por otra parte si tienen un anillo para cambiar manualmente las opciones de obturación, enfoque, etc, y no tener que hacerlo por la pantalla táctil que es imposible hacerlo bien.
y contestando a la pregunta del equipo, lo mínimo recomendado es un ordenador con dos procesadores y 2gb de RAM, con esto editarás bien, aunque si usáis apple no podréis editar nativamente final cut, te recomprime todo a su formato Apple ProRes que pide menos recursos de máquina para editar pero con el agravante que suele tardar en codificar igual o más al tiempo del vídeo, si grabasteis 1 hora tendrás que esperar una hora o más, aunque si editaras en nativo no tendrías que codificar nada para volcar al ordenador, esa hora que ganas puede alargarse a 4 o más al renderizar el AVCHD nativo, así que parece ser mejor el sistema de Apple hasta que el renderizado en nativo sea menos al tiempo que dedica Apple en volcar.
Necesitaréis comprar discos duros, porque se os duplicará el tamaño del los archivos al codificar al formato de apple.
buena suerte!
@Santiago
A parte de los consejos que doy en el post o en los comentarios, poco más puedo decirte, no he probado la cámara, aunque viendo el análisis de quesabesde,com me parece una cámara mala, para empezar está en la gama profesional siendo una cámara con prestaciones peores a la de una doméstica, la cámara comprime a 13 Mbps, la mía ya descatalogada y doméstica graba a 15 Mbps y actualmente canon tiene a 17 Mbps, y añadir y esto ya es subjetivo, me parece muy fea e incomoda al ser de hombro, de positivo tiene que tiene controles manuales y cómodos y las opciones de sonido, pero todo lo demás hace que sea mala, muy mala.
prefiero mil veces más la Panasonic AG-HMC150 que por cierto estaba previsto que saldría este mes.
sobre la Edius según la página oficial de la empresa la EDIUS PRO con el software EDIUS NLE v.4 soporta perfectamente el AVCHD, pero mejor mires tu mismo en su página oficial donde seguramente estarán mejor informados: http://www.canopus.com/products/EDIUSPro/newfeatures.php
April 21st, 2008 at 4:14 pm
Hola Joan y demás foreros
Finalmente hemos comprado la Canon HG10 (HF10 no ha salido al mercado todavía o lo hace estos días y en la tienda la tendrían dentro de varias semanas). El problema lo tenemos ahora para editar ¡¡¡cómo no!!!. Como se trata de videos para colgar en una web, probablemente no necesitemos grabarlo en el modo de alta definición y nos conformemos con los modos LP y SP, hay que pensar que los vídeos se verán a 320×200 más o menos. El caso es que la cámara incluye el Corel Ulead Movie Maker, creo recordar, que sólo vale para PC. Nosotros con un G5 lo llevamos claro. Por ahí he leído que el formato AVCHD sólo funciona bien con los Intel-Mac. ¿es cierto? ¿no los puedo salvar como .avi o .mpg? Por otro lado tenemos la opción de instalar todo en un PC más o menos decente y editar en él y pasar del G5. Asimismo, esos vídeos en formato “.mts” después los tenemos que convertir en .flv para internet y supongo que hay más “coders” en PC que en Mac, dado que en Mac he visto el ffmpeg y además de shareware no funciona bien y apenas he visto nada más freeware. La verdad es que vamos a hacer vídeos cortos, como toca en internet, de un minuto y medio o dos como máximo, por lo tanto no pensamos grabar horas y después pasarnos tiempo editando, al contrario todo tiene que ser rápido. Tampoco necesitamos un editor superprofesional, y claro en mi empresa hay que tenerlo todo “legal” y una licencia de cualquier editor profesional se te va por los 1000 euros y no es cuestión de “cagarla” en un tema tan sensible. Por eso había pensado en intentar agotar las opciones con el Ulead. ¿Qué recomendación me dais?
April 23rd, 2008 at 6:45 pm
Hola Joan y resto de foreros:
En primer lugar agradeceros la publicación “sin animo de lucro” como decía Luis de vuestro conocimiento en este tema del AVCHD. He aprendido mucho en los últimos 20 minutos, y creedme que ayer estuve hasta las 2 de la madrugada tratando de encontrar sin éxito textos como los que por fin ahora he logrado. Gracias.
Os escribo porque como otros muchos aprovechando la fortaleza del euro he comprado una Sony HDR-SR11 por internet en USD, y si bien la compré la SR11E (PAL) me han enviado la SR11 (NTSC). Preveo problemas para que el vendedor corrija el error, así que me he querido lanzar a averiguar a que estoy realmente renunciando si me la quedo, y paso a explicarme.
Entiendo que al realizarse la grabación en formato AVCHD el conepto PAL y NTSC desaparecen, pero no estoy seguro. Al conectar directamente la salida A/V de video analógico de la cámara a una televisión PAL, sé que voy a tener problemas, pero no lo he hecho esto en años con la cámara que tenía hasta ayer, y no voy a empezar ahora.
Mi pregunta es, relamente, ¿a qué más estoy renunciando si me la quedo? Las únicas diferencias con el mopdelo “PAL” son que el que tengo tiene 1080/60i y graba 30fps. Mi TV es normalita (hasta que ahorre o el USD caiga muuuucho). Y soy usuario doméstico, no profesional.
Muchas gracias anticipadas por la ayuda que me podáis prestar.
Alex
April 30th, 2008 at 1:16 pm
Por si os vale de algo…tengo la PANASONIC SD-1 y la SONY HDR CX6, ambas graban en AVCHD sobre tarjetas de memoria. Las ediciones mas o menos interesantes las hago con PINNACLE PLUS 11 pero no genera menú de disco, otras mas limitadas, con HD WRITER de Panasonic que sí genera menu de disco aunque todavía PANASONIC no ha sabido darme una solución al rechazo que SD WRITER hace de los DVD-R y DVD-RW sean de la marca que sean. Otro editor más, pero muy limitado es el
MOTION PICTURE BROWSER de la Sony, que también genera menus de disco.Los tres mencionados graban DVD AVCHD sin problemas. Por último,la grabadora externa DVDIRECT de Sony graba DVDs AVCHD de todo el contenido o selectivo AVCHD de la HDR CX6. Finalmente cualquier reproductor de Blue Ray es compatioble con el formato AVCHD, y al menos, en lo que a mi experiencia se refiere, vistos los DVDs AVCHD en una pantalla FULL HD son sencillamente impresionantes en cuanto a calidad ,nitidez, resolución, color, etc.
Joaquín.
April 30th, 2008 at 1:39 pm
Extendiéndome sobre mi comentario anterior,SONY VEGAS 8 PLATINUM anuncia a bombo y platillo la posibilidad de edición en HD pero lo que no dice es que a la hora de generar un DVD en HD NO PUEDE HACERLO porque no cuenta con la aplicación, así que mi pregunta es ¿de qué sirve un programa de edición en HD si al final no puede crear DVD en HD? ,y además en cuanto a la edidicón con archivos AVCHD, sí, lo hace, pero a la hora de generar el archivo lo hace en AVi o en SD. Así que tomar nota…Por lo demás SONY VEGAS es un excelente y casi profesional programa de edición.
April 30th, 2008 at 2:18 pm
Joaquín, desgraciadamente no todos los reproductores Blu Ray son compatibles con los discos AVCHD. Te puedo asegurar que, al menos, el Sharp BD-HD20 no lo es. Esa fue la razón por la que lo vendí y me pillé una PS3. Si te das cuenta, sólo Sony y Panasonic indican en sus Blu Rays que son compatibles con AVCHD. Así que, el resto, te recomiendo que los pruebes antes de comprarlos para no llevarte una desagradable sorpresa (como yo).
Por otro lado, comentarte que en la PS3 puedes conectar un lector de tarjetas USB y ver directamente el contenido de tu tarjeta de memoria como si fuese un disco AVCHD, sin hacer nada más. No me refiero a hacerlo buscando por las carpetas el directorio STREAM, sino que te lo reconoce como AVCHD y le das al PLAY… y voilà!
April 30th, 2008 at 2:23 pm
Y aún mas..ULEAD VIDEOSTUDIO 11.5 PLUS se anuncia en la WEb con total compatibilidad con la edidicon y generación de DVD con menús interactivos en el formato AVCHD .
April 30th, 2008 at 6:57 pm
Luis,tanto Sony como Panasonic, promotores del formato AVCHD han establecido como prestación obligada en TODOS los reproductores de Blue Ray su compatibilidad con la reproducción del formato aludido. Gracias por tu comentario. Tengo la PS3 actualizada y el reproductor SAMSUNG Blue Ray BD P-1400 y ambos reproducen sin problemas AVCHD,probé también los modelos de Sony y de Panasonic con el mismo resultado. En cuanto a la lectura de las tarjetas de memoria con archivos AVCHD, en efecto, tal como dices, introducidas en el lector de la PS3 se reproducen perfectamente. Lo que si te recomiendo, en caso de que optes por algún programa de edición en AVCHD tal como PINNACLE STUDIO PLUS o ULEAD VIDEO STUDIO 11.5 PLUS, que trabajes con un ordenador MUY pero que MUY potente y desde luego que no tenga la tarjeta gráfica con la tecnología TURBO CACHE porque se “come” mucha memoria RAM y te colgará el PC.
Saludos.Joaquín
May 3rd, 2008 at 3:53 pm
Gracias, Joaquín, por tu comentario. No sabía que el Samsumg BD P-1400 leía AVCHD. Pero el Sharp que te decía no. Es más, no leía ni BD-R/RE con autoría BD-ROM. Cosa que sí consigo con la PS3.
Efectivamente, estoy usando Pinnacle Studio Plus. Creo que es de lo mejorcito para AVCHD ahora mismo. Pero tira muchísimo de disco duro y se hace eternamente lento. Ya sé que pide máquina. Desde que me compré la cámara he cambiado de placa, de micro… y ayer de disco duro (a un SATA 2). Lo que me falta es la gráfica, que anoto tu comentario.
Saludos.
May 15th, 2008 at 9:55 am
Saludos,Luis. He cambiado mi Tohiba QOsmio por el Sony Vaio con lector-grabador de Blue Ray. Lleva incorporado el software ADOBE PREMIERE ELEMENTS 4 con capacidad, una vez actualizado, para editar archivos AVCHD y luego grabarlos en Blue Ray y aunque todavía no he probado ésto último, las pruebas de edición que he hecho con archivos AVC HD procedentes de las cámaras PANASONIC SD1 y la SONY HDR-CX6 son realmente sorprendentes. Sony además cuenta con un completo y excelente programa de edición para HD y AVCHD, se trata del VEGAS 8 PRO, pero tiene el inconveniente de que es carísimo y que no hay modo de conseguirlo como no sea a través de la web de Sony. Pinnacle Studio Plus es, en efecto,un buen programa de edición para AVCHD pero con el inconveninete de que no genera menús de disco en dicho formato. Lo que sí estoy comprobando es que sea cual sea el programa de edición AVCHD utilizado, incluso trabajando con un potente ordenador,la tarea es harto lenta y tediosa. Según mi experiencia, resuelto el problema de que HD WRITER de PANASONIC me rechazaba los DVD-R y DVD-RW, si bién cuenta con unas limitadas opciones de edición, genera DVDs AVCHD rápidamente con una calidad asombrosa !y con menús de disco! una miniatura de acceso directo a cada grupo de planos o de escenas grabados en la misma fecha. Así que si no te quieres complicar la vida, sin lugar a dudas, te recomiendo HD WRITER en su última versión.
May 19th, 2008 at 6:05 pm
Hola!
Queria saber si alguien me puede ayudar con lo siguiente.
Acado de comprar una camara panasonic HDC-SD5 que raba en formato AVCHD. La compre porque esta venia en oferta con un quemador de DVD para pasar la data de la tarjeta SD a este formato. Mi sorpresa es encontrarme con que no puedo ver el material porque mis reproductores no soportan el formato AVCHD. Incluso mi reproductor de DVD Panasonic lee tarjetas trae un puerto para leer tarjetas SD, pero lo lee el contenido en AVCHD.
Cuales son mis opciones para poder disfrutar del material grabado?????
Por lo que acabo de leer entiendo lo siguiente:
1) Tengo Mac y Final Cut 6, pero de solo pensar que tengo como 45min en formato AVCHD, no me imagino cuanto espacio tomara en mi disco duro externo cuando haga la conversion. Ademas me dicen que despues de estar en le disco duro, el programa no reconoce el formato.
-Es posible pasarlo a otro formato de video y editar desde FinalCut 6?
2) Mi reproductor de DVD puede grabar en formato DVD. Sera que puedo conectar la camara a mi monitor HD y el monitor al reproductor de DVD y grabar desde ahy?
Se les ocurre alguna otra forma para poder disfrutar del material. El footage aun esta en la tarjeta SD.
Gracias!!
May 19th, 2008 at 7:23 pm
Hola Albi.Cualquier reproductor de Blue Ray puede reproducir AVCHD pero antes de adquirirlo cerciórate de que el modelo pueda hacerlo.En lo que a dicho formato grabado en tarjetas SDHC o MEMORY STICK DUO PRO se refiere,hasta donde yo sé, solamente la PLAYSATION 3 es compatible con la lectura de AVCHD contenido en dichas tarjetas. En tu MAC necesitas el programa o aplicación necesario compatible con AVCHD para poder reproducirlo sin problemas.ADOBE PREMIERE ELEMENTS 4, la versión que incorporan los SONY VAIO compatibles con la grabación y reproducción en Blue Ray, tras ser actualizada, es compatible con el formato AVCHD. Solo si tu monitor HD tiene sintonizador de TV y posibilita el envío de señales A/V a fuentes externas podrás grabar esas señales en DVD siempre que tu grabador tenga las entradas necesarias para recibir dichas señales.
May 19th, 2008 at 9:55 pm
@Albi De Abreu,
la solución que te propone Joaquin no te factible porque no tienes un sony vaio y el premiere elements no esta para mac, la única solución es abrir el final cut, tiene que ser la última versión con las últimas actualizaciones sino no te reconocerá el AVCHD o en todo caso utilizar final cut express también la última versión, conecta la camara, en el final cut vas a “log and transfer” y allí si no te salen los videos puede ser que no tenga la ruta de la tarjeta, hay un icono que sirve para decirle donde están los vídeos, clic y pones la ruta de la tarjeta.
te saldrán los videos, y si, te ocuparan mucho espacio pero en mac no tienes otra opción, una segunda opción consiste en utilizar otro programa para codificarlos pero al final seguirás ocupando el mismo espacio.
desconozco si la segunda opción es posible tendrás que probarlo, aunque no es lo más recomendable si quieres mantener la calidad del vídeo.
una última opción es meter windows con VMWARE y seguir las indicaciones del post.
buena suerte
May 25th, 2008 at 1:45 pm
Acabo de tropezar con este rincón de internet y felicito a todos por su gran utilidad para no profesionales de la edición de video que desean resultados de calidad en sus trabajos.
Estoy